Accès refusé

8 janvier 2012 | 24 Comments

Vendredi soir, c’était la première sortie en solo d’une amie qui a récemment accouché. Récemment comme dans y’a trois semaines. Étant donné que le lieu de la sortie est loin du domicile familial, son chum propose de venir chiller dans un café avec le nouveau-né, non loin du lieu de notre souper. La distance entre les seins nourriciers et le bébé étant réduite, le temps de la sortie pourrait probablement s’en trouver augmenté. Bon plan.

Ça tenait la route jusqu’au moment où le jeune Arnaud remplit sa couche. Son papa, un homme poli et respectueux, demande la permission d’utiliser la table à langer dans la toilette des femmes: pas question qu’un homme y mette les pieds. Allez ailleurs. Le père et le fils bravent le froid et se mettent en quête d’une table à langer dans les commerces avoisinants. Accès systématiquement refusé aux tables à langer installées invariablement du bord des filles.

Mon amie nous a donc quittées pour changer son enfant hurlant et puant. Elle l’a ensuite allaité. Puis la petite famille est retournée à la maison, c’était assez d’émotions pour tout le monde.

Questions aux papas qui ont déjà été pogné seuls avec un enfant et sa couche pleine:

Avez-vous déjà vécu une situation de refus semblable?
Demandez-vous la permission pour aller changer votre enfant dans les toilettes des filles? (Jonathan me disait qu’il regardait si le champ était libre et y allait sans avertir personne)
Trouvez-vous ça injuste que les tables à langer soient systématiquement dans les toilettes des filles?
Y a-t-il des endroits où il y en a dans les toilettes des gars? Ça vaudrait la peine de faire une application iPhone pour les recenser…
D’autres défis auxquels les « pères modernes » sont confrontés dans les lieux publics?

Je serais curieuse de vous lire à ce sujet.

* La photo ci-haut est tirée d’un billet de 8 Bit Dad qui parle d’un Boot Camp pour nouveaux papas à New York visant à leur offrir informations et support émotionnel.

Comments

Catherine 9 janvier 2012 at 01:03

J’ai vu beaucoup trop d’endroits où l’accès aux tables à langer et aux salons d’allaitement étaient strictement réservés aux femmes. Chaque fois, ça m’enrage – je n’ai toutefois pas de souvenir de situations semblables. Par contre, Julien a connu son lot de changements de couche dans des endroits non adaptés (par terre sur un piqué, sur le comptoir près des lavabos dans les toilettes publiques et, souvent, dans la poussette placée en position couchée). Il faut dire qu’il n’a jamais demandé la permission pour aller dans la toilette des femmes et je le cite : « j’entrais dans la toilette pour changer la couche. S’il n’y avait pas de place prévue, je m’adaptais! »

C’est quand même fou que les papas aient à faire ça!

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William 9 janvier 2012 at 01:03

J’ai tendance à faire comme Jonathan, dans ces situations. Je me dis que les employés du resto ou du café préfèrent sans doute que je change ma petite dans la salle de bain des femmes plutôt que sur une table ou une banquette.

J’ai peut-être un peu trop l’esprit du campeur, mais me semble qu’une table à langer n’est pas indispensable: un manteau par terre dans la salle de bain, un petit tapis/piqué et ça va.

Enfin, je pense que si je me retrouve dans la même situation un jour et qu’un employé du restaurant me dit que je dois « aller ailleurs » pour changer ma petite, je risque de lui dire d’aller ailleurs pour trouver son pourboire…

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- Mathieu 9 janvier 2012 at 15:56
  
  Je dirais meme que je risquerais d’effoirer ladite couche dans sa figure…
  
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Louis-Philip 9 janvier 2012 at 01:08

De mémoire, il me semble bien que les St-Hubert ont une table à langer d’installée dans la toilette des hommes. Même chose pour les McDo… comme il y en a pas mal partout de ça, c’est bon à savoir.

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Roxanne 9 janvier 2012 at 07:18

Pour ma part, je sais que mon chum n’aurait pas demandé ou ne se serait pas gêné bébé sur une banquette en s’excusant à ses voisins et expliquant la situation. Pour ma part, je suis déjà allée dans un resto ou il y avait accès au chaise-haute et aucun langer… Pas fort. Et pas de comptoir assez grand. On m’a suggéré de m’installer au sol, alors je me suis permise, discrète mais voilà, à ma table (où personne ne s’était rendu compte de rien).

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Geneviève 9 janvier 2012 at 08:15

Dans ce temps-là, tu t’installes sur la table. Tant pis pour les autres. Franchement, c’est quoi de rendre indisponible la toilette des femmes le temps que papa change bébé? Je suis certaine que toutes les femmes du resto y auraient acquiescé.

Au Ikéa, il y a une table dans les deux toilettes. Ah, ces Suédois. Ils ont tout compris. Pendant que papa change bébé, maman magasine et dépense plus!

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Anne-Marie 9 janvier 2012 at 08:40

En décembre, une dame nous a violemment engueulé parce que mon chum m’aidait à changer une couche dans les toilettes du MEC. Ben oui, avec une petite gigoteuse de 14 mois qui pleure à s’en fendre les poumons, nous on fait ça à deux parfois!

Pour ce qui est des tables à langer uniquement dans les toilettes des femmes, ça mérite une belle plainte. Et de mettre la serveuse devant le fait accompli : « Soit je vous mets mon bébé plein de marde entre les mains et vous allez le changer vous-même, soit je m’en charge. » Voyons, elle ne se rendait pas compte que le bébé était minuscule, qu’il pleurait? Ça manque d’humanisme.

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Marie-Eve 9 janvier 2012 at 11:10

Effectivement, Ikéa a bien adapté de ce côté, il y a même des salles « familiales ».
Mon chum s’est déjà servi de la salle de bain des femmes, sans demander. Ainsi que de la banquette du café, devant tout le monde. Devant l’évidence, les gens sont souvent mal à l’aise et se taisent.

Mais honnêtement, il y a du chemin à faire de ce côté. Même sur mon lieu de travail, une université, aucune toilette d’homme ne possède une table à langer. Quelques professeurs se sont plaints, mais rien ne change….

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Pierre B. Gourde 9 janvier 2012 at 11:17

C’est un cas assez courant, j’imagine. Encore plus au Québec qu’en France où les tables à langer ne sont même pas une norme mais plutôt une exception.

Je n’ai jamais eu à vivre une telle expérience encore, mais je la crains pas mal disons…. J’ai la chance d’être généralement accompagné de madame. Mais personne ne m’a fait la remarque que je me trouvais avec mes 2 femmes dans les toilettes des dames (c’était généralement dans des aires d’autoroute où les toilettes des dames n’étaient qu’une toilette, point….

Super billet !

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Alexie 9 janvier 2012 at 11:58

Le genre de situation dans laquelle il faut se fâcher. Se fâcher vraiment fort. C’est pas facile et généralement ça nous vient toujours en retard, mais ce gars-là aurait dû faire un scandale.

Je pense que mon chum est déjà entré dans les toilettes des femmes sans le dire.

Il nous est aussi arrivé de nombreuses fois de changer le bébé live sur la banquette ou la table dans des endroits où il n’y avait pas de table à langer du tout. Beaucoup plus fréquent à ma connaissance que le cas de la tables juste du bord des femmes… Il me semble que beaucoup de proprios commencent à comprendre que cette façon d’agir risque de leur aliéner beaucoup de clientèle… C’est tellement connu maintenant que ce que j’ai aussi vu de temps en temps c’est un établissement qui fait exprès pour ne pas fournir de tables à langer, de chaise haure, pour bullyer les parents à cause du bruit, de la propreté…. Comme ça nous était arrivé avec Anne-Marie dans cette place de fish & chips (FISH N FUCKIN CHIPS, c’est vraiment classy c’est vrai) de Québec…

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Martin 9 janvier 2012 at 12:20

Je suis papa et jamais ne me serait venu en tête de demander pour aller changer mon enfant dans la toilette des femmes si c’est là que se trouve la seule table à langer. J’y vais, c’est tout.

Me faire dire que je ne dois pas me trouver dans la toilette des femmes?? OK, si vous tenez tant à ce que je lange mon garçon sur la table ou la banquette…

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Marie-Claude 9 janvier 2012 at 12:37

Cette histoire est franchement ridicule et je me demande bien quel(le) employé(e) a pu être aussi mentalement étroit(e). Je crois que le chum de ton amie n’aurait pas dû demander la permission. Les femmes dans la toilette (s’il y en avait) n’y auraient certainement pas vu d’inconvénient.

Il m’arrive parfois d’emprunter la toilette des hommes quand celle des femmes est prise et je ne demande pas la permission. J’ai aussi allaité dans de nombreux lieux publics, incluant des restaurants, sans jamais me cacher derrière un voile. Si j’avais demandé la permission, on me l’aurait sûrement refusée. Tant pis pour ce que les autres en penseront !

Si j’avais été à sa place, je crois que j’aurais installé une couverture par terre et que j’aurais changé le bébé DANS le café au lieu d’aller à la toilette des femmes. Et j’aurais pris mon temps pour que ça empeste un peu. 😉

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Keaven 9 janvier 2012 at 13:34

Pour ma part, je n’ai jamais vécu ce genre de situation. De toute façon, que je vois une femme me chialer après… nous sommes en 2012, nous (les pères qui s’impliquent dans la vie de leur enfant) devons changer des couches et quand la place n’est pas disponible du côté des hommes … j’irais dans celle des femmes sans aucune gêne. Qu’on me chiale après voir … je rirais tellement dans la face de celle qui se permettrait de faire ça … Et si je dois changer la couche sur la table du resto, je dirais haut et fort en pointant la femme que c’est sa faute !!!

C’est drôle parce que je me suis justement dit en lisant le texte ce que Marie-Claude soulève. Ça m’est arrivé souvent de voir des femmes dans la toilettes des hommes, que ce soit dans un restaurant, salle de spectacle, match de hockey. Le plus souvent ce sont les gars qui sont mal à l’aise dans ces cas-là, même pas les femmes ! 🙂

Pour ma part, je suis d’accord avec Jonathan. Si le champ est libre, go on y va. Si la salle de bain semble acchalandée, je prendrais le soin de demander la permission par respect et politesse comme le copain de ton amie.

Je ne crois pas qu’il soit injuste que les tables à langer soient dans les toilettes des femmes, le mieux serait qu’elles soient de chaque côté c’est sûr. Mais bon, ça entraîne des coûts, de l’espace, des détails mais bon l’effort serait souhaitable. Je peux comprendre que ce ne soit pas systématiquement de chaque côté. Dans ce cas, les entreprises devraient avoir une »procédure » afin que les hommes puissent utiliser la table du côté des femmes. Mais de grâce, ne soyez pas aussi imbéciles que les gens de l’endroit du texte.

Je dois être chanceux, il y a quand même fréquemment des places du côté des hommes. Sans oublier, qu’il y a aussi des femmes respectueuses et intelligentes qui iront, j’en suis certain, jusqu’à bloquer la toilette des femmes pour laisser les hommes changer Junior ou Juniorette. Mon expérience personnelle est plutôt positive sincérement. Dans mon milieu de travail, nous sommes plusieurs jeunes pères et je dois dire que je n’ai pas vraiment entendu d’histoire de ce type. Je ne saurais donc dire si c’est répandu… certaines personnes qui ont réagi penchent plus du côté négatif.

Application qui recense les endroits »Papa friendly » ?!? Pas fou, pas fou pentoute !

Un truc qui me chicote par rapport à certains commentaires : je suis en accord avec le principe de respecter les salles d’allaitement. Ma copine et moi fréquentons de moins en moins la salle d’allaitement des Promenades St-Bruno, non pas qu’elle n’est pas bien, au contraire elle est géniale, mais plutôt parce qu’elle est souvent remplie d’hommes. Je tente toujours de rester à l’écart quand ma blonde doit allaiter, j’attends tranquillement assis sur un des bancs disposés devant la salle. Pendant ce temps, je vois plusieurs pères accompagnés leur douce moitié. Je me questionne où devons-nous tirer la ligne entre père qui s’implique à venir regarder sa conjointe allaiter ou le respect des autres mères qui souhaitent un peu d’intimité ? En tout cas, je peux dire que ça indispose ma copine tous ses hommes qui ne lisent pas l’avis à l’entrée de la salle.

Petit truc à noter, nous sommes allés en Autriche avec Bébé Logan alors qu’il n’avait que 3 mois et les gens étaient vraiment très accomodants. À plusieurs reprises, les gens tentaient de nous aider s’ils n’avaient pas de table à langer de disponible, allant même jusqu’à sortir un matelas de banquette de la cuisine d’un restaurant pour qu’on puisse la mettre sur une table sous Bébé. Je ne peux pas trop parler pour les tables à langer, nous en avons vu à plusieurs reprises sinon on changeait Ti-Homme dans sa poussette directement dans l’entrée d’un building pour ne pas être au vent ou au froid. Ça dérangeait pas vraiment le monde. Une dame a même chialé après une autre dame parce qu’elle ne nous laissait pas la place pour la salle de bain avec table à langer dans l’entrée du Château de Schönbrunn. Finalement, on l’a changé directement devant le monde un peu en retrait… just too bad pour ceux que ça dérange, vous aviez juste à nous laisser la place.

Pour l’accessibilité en général, nous sommes pas mal en retard notamment pour les transports en commun… c’est fou comme nous sommes en retard. À Vienne, il y a une place réservée dans chaque wagon de métro pour les poussettes (et les gens la respecte) et le point principal est un ascenseur dans chaque sortie de métro. Et hop, bébé dans sa poussette et go on part visiter !

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- Marianne 9 janvier 2012 at 14:01
  
  Merci pour ton commentaire! Mais je ne sais pas si la personne du café qui a refusé l’accès aux toilettes des femmes était une femme. Je n’ai pas ce détail et je voulais le préciser. Il n’est pas question d’une « femme qui chiale » après un homme…
  
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- Keaven 9 janvier 2012 at 14:22
  
  J’avoue … j’ai présumé que c’était le cas… désolé à tous et toutes.
  
  De toute façon, je ne souhaite pas que ça devienne une guéguérre homme-femme ce dossier. C’est pas le point du tout.
  
  C’est plus une situation impliquant un individu qui a pas été très courtois envers un père souhaitant utilisé un endroit »réservé » habituellement aux femmes.
  
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Catherine 9 janvier 2012 at 14:32

À lire tous ces commentaires, il me revient aussi le souvenir d’un café à New York où il y avait une pancarte près des toilettes précisant « Femmes et enfants de moins de 6 ans », comme quoi, ça ne passe pas, même quand il n’y a plus de couches!

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Marianne 9 janvier 2012 at 14:42

Merci groupe pour vos commentaires éclairants et cette discussion positive face à une situation choquante…

De mon bord, je suis comme la plupart d’entre vous: quand faut changer une couche, on la change. Peu importe où et comment, on s’arrange. Pas toujours besoin d’une table à langer, mais disons qu’un enfant de quelques mois est plus propice à changer sur un coin de banquette qu’un bambin de presque deux ans!

L’accessibilité des endroits publics pour les familles est en train de changer tranquillement. On voit bien que les parents ne veulent plus s’en tenir uniquement aux endroits dits « familiaux ». Mais coudonc, y’a des gens qui le savent pas!

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La Belle 9 janvier 2012 at 23:21

J’ai déjà écrit un billet sur mon blogue : Les tables à langer sont-elles sexistes? (http://lesstarsfilantes.blogspot.com/2010/11/les-tables-langer-sont-elles-sexistes.html)

Depuis que j’ai des enfants que je remarque que régulièrement, il n’y a pas de table à langer dans la salle de bain des hommes. Pourtant, ils sont père à 100% de leur enfant!

Les mentalités changent heureusement, mais je ne comprends pas pourquoi en 2012, il y a toujours des endroits où il n’y a aucune table à langer dans la salle de bain des hommes. Ça devrait être obligatoire, comme une salle de bain pour handicapé.

J’ai déjà changé mes enfants sur un mini comptoir de lavabo car le restaurant n’avait aucune table à langer! 😉

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Virginie 13 janvier 2012 at 12:37

Le papa en question qui se fait refuser l’accès devrait donner le bébé et le sac à couche immédiatement à la personne en question et dire. « Je suis pas pressé allez y, ah oui, aussi oubliez pas la crème de zinc car les fesses sont saignantes un peu. »

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Miss Brassens 14 janvier 2012 at 14:50

Mon père est venu m’aider une fois (il est comme ça mon père, je n’avais rien demandé, mais il est toujours prêt à aider!) il est entré dans les toilettes des femmes sans rien demander à personne non plus, finalement demander ce n’est pas son genre!
Du reste même en tant que maman, je n’ai pas toujours accès à une table à langer alors je fais ça old school, par terre, mais trois semaines c’est petit en titi, mais je l’aurais quand même fait, mais bon je suis le genre de fille à changer mon bébé un peu n’importe ou…
Et je me permet de chialer aussi! 🙂

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Kim STP 14 janvier 2012 at 23:13

Les chaînes de restauration de type St-Hubert, Cage aux sports, Scores ainsi que les centres d’achats ont des tables à langer dans la toilette des hommes. Nous on aime aussi aller dans d’autres endroits donc on traîne toujours un petit matelas à langer et un piqué dans le sac à couche pour faire ça en douce où bon nous semble. Quand ça pue, ça pue, mais c’est plus souvent discret que d’autre chose!

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Mélodie Nelson 18 janvier 2012 at 15:35

À l’étage pour les enfants de la Bibliothèque Nationale de Montréal, il y a une table à langer dans la salle de bain des papas.

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Josiane 5 février 2012 at 09:44

Personnellement, j’ai dû faire l’inverse plusieurs fois: j’allais dans un petit restaurant de mon quartier où il n’y a pas du tout de table à langer, mais un beau grand comptoir dans la toilette… des hommes. J’ai monopolisé l’espace.
En passant, pour information, il y a aussi les Tim Hortons qui sont équipés pour changer bébé. C’est pratique. J’y allais sans rien acheter, en plus!

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